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 LINGUISTICS & CULTURE


Autor:  PPAULO
E-mail:  não-disponível
Data:  26/JUN/2010 5:25 PM
Assunto:  Havia
 
Mensagem: 

Gramática de usos do português - Resultado da Pesquisa de livros do Google
http://books.google.com.br/books?id=6XPNR3WkygEC&pg=RA2-PA810&lpg=RA2-PA810&dq=havia+visto+tinha+visto+gramatica&source=bl&ots=S_e1beuUXw&sig=Tr2epSy3wCIPzvbptkp-bBU7dhE&hl=pt-BR&ei=RFUmTN_tNoOruAe_hJS2Ag&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CCkQ6AEwCA#v=onepage&q&f=false

Neste livro só acho "tinha visto" e suas variantes...

 


http://marcosbagno.com.br/site2/conteudo/arquivos/art_carosamigos-fev09.htm
Formato do arquivo: PDF/Adobe Acrobat - Visualização rápida
"tinha" na formação do mais-que-perfeito composto: "tinha visto", ... são implacavelmente transformados em "havia visto" etc., embora qualquer criancinha saiba ... sacconis e squarisis, esses charlatães da gramática que não enxergam um ...
www.casdvest.org.br/simulados/.../simulado2faseportbio.pdf

 

=>
"Sempre fico irritado quando recebo os meus exemplares de tradutor e, ao reler o que escrevi, encontro uma infinidade de "correções" que representam a obsessão paranóica de expurgar do texto escrito qualquer "marca de oralidade", qualquer característica propriamente brasileira de falar e de escrever o português. É sistemático, é premeditado (só pode ser). Todos os "num" e "numa" que uso são devidamente desmembrados em "em um" e "em uma", como se essas contrações, presentes na língua há mais de mil anos, fossem algum tipo de vício de linguagem. Me pergunto por que não fazem o mesmo com "nesse", "nisso" etc., ou com "no" e "na". Por que essa perseguição estúpida ao "num", "numa"? O mesmo acontece com o uso de "tinha" na formação do mais-que-perfeito composto: "tinha visto", "tinha dito", "tinha falado" são implacavelmente transformados em "havia visto" etc., embora qualquer criancinha saiba que o verbo "haver", no português brasileiro, é uma espécie em extinção, confinada a raríssimos ecossistemas textuais..."

 

http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=1683753
A gente usa bastante o verbo haver no Pretérito mais-que-perfeito:

Ele ainda não havia (ou tinha) visto.
Eu já havia (ou tinha) pego.

Fora disso, não é muito usado: haver visto (raro), havendo feito (muito raro), hei visto (nunca usado).

Dados do Google:

65,300 "havia visto" site: br. 15%
374,000 "tinha visto" site: br 85%

1,940 "havia visto" site: pt. 3%
65,100 "tinha visto" site: pt. 97%


Nesse caso, o verbo haver é mais usado no Brasil que em Portugal.

Não concordo, talvez a amostra do Google seja "viciada".   Digo, o Google em si não tem culpa.


http://www.revistaviso.com.br/visArtigo.asp?sArti=31
http://www.escrita.com.br/leitura.asp?Texto_ID=11250
Aqui (nesses sites) eles falam, "tinha visto" e "havia visto".

 

 

Alguma vezes (raras excessões), eu acho mais apropriado usar uma forma que a outra.

 

 

Não me lembro de ter visto em alguma gramática
(levemente melhor assim, do que dizer não me lembro de "haver visto"...estou indo pelo som, não pela grámatica).

 

...escorria o que parecia ser um líquido preto diferente de tudo que ele havia visto.
(Havia visto aqui realça bem  a distância temporal, mas se você quiser pode usar "de tudo que ele tinha visto.")

 

 

"PEDRO, que tinha visto o seu Mestre comer, beber e dormir, que o havia visto chorar."

(Que o havia visto chorar caiu bem aqui, acho que não ficaria tão bem com "que o tinha visto chorar" que  soa um pouco estranho, não sei porque...e mais evitou-se o uso de "tinha visto" duas vezes na mesma sentença.)

 

 

 

No mais, geralmente funciona bem um pelo outro. Mas em um concurso não diga que eu falei aqui que ''tinha visto'' é a norma culta.  Embora esteja caindo no gosto popular, até de bons escritores.

 



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Havia  –  189.0.135.104  26/JUN/2010, 4:13 PM
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